hỏi về bo công suất
20h48, 10/06/2016
Anh huynhdoan cho hỏi tác dụng của tụ 104 + trở 10 ôm trên bo công suất nối tiếp từ ngõ ra loa về mass là gì ? Có bo xài 104 + 33 ôm ?
Các câu thảo luận:
đang tải các thảo luận
Đoạn trích:
Sách kêu là mạch lọc Zobel . Chuẩn là tụ xanh lục 104 + 10 ohm/5w . Có mạch xài tụ 224 , có mạch xài trở 22 ohm , 33 ohm , ....
Mạch lọc Zobel dùng khử bỏ tự kích ( tức chưa hát mà đo có volt AC ít ít trên hai dây loa ) .
Một mạch CS có 3 điểm lọc . Đó là mạch lọc R+C ở ngõ vào , mạch lọc tụ pi ở trans kđđt ( 470p chắc cú ) và mạch lọc Zobel .
Mày mò điều chỉnh tốt sẽ ...ít khi bị hư sò , hư mạch CS .
Nói nôm na thì tụ 104 là tụ ra loa treble , trở 10 ohm là cái loa treble "câm" . Khi hát tiếng bass thì coi như không có bộ phận nầy , vì bass không qua tụ 104 được . Khi hát treble thì có bộ nầy phụ thêm vào . Trong mạch CS , tiếng treble luôn luôn có khuynh hướng volt ra loa vọt cao hơn Mid và Bass . Volt cao thì hồi tiếp âm sẽ cao , mà hồi tiếp âm "nhiều" quá sẽ thành dao động ( tự kích) .
Nhờ có 104 + 10 ohm ...phụ thêm vô ( y như ta câu thêm thùng bass) ...thì volt ra loa sẽ bị "ém" xuống ( ở tần số treble thôi ) .
Nếu lựa chọn không đúng tụ và trở thì ...có khi làm cho âm thanh bị nghẹt .
Anh huynhdoan cho hỏi tác dụng của tụ 104 + trở 10 ôm trên bo công suất nối tiếp từ ngõ ra loa về mass là gì ? Có bo xài 104 + 33 ôm ?
Sách kêu là mạch lọc Zobel . Chuẩn là tụ xanh lục 104 + 10 ohm/5w . Có mạch xài tụ 224 , có mạch xài trở 22 ohm , 33 ohm , ....
Mạch lọc Zobel dùng khử bỏ tự kích ( tức chưa hát mà đo có volt AC ít ít trên hai dây loa ) .
Một mạch CS có 3 điểm lọc . Đó là mạch lọc R+C ở ngõ vào , mạch lọc tụ pi ở trans kđđt ( 470p chắc cú ) và mạch lọc Zobel .
Mày mò điều chỉnh tốt sẽ ...ít khi bị hư sò , hư mạch CS .
Nói nôm na thì tụ 104 là tụ ra loa treble , trở 10 ohm là cái loa treble "câm" . Khi hát tiếng bass thì coi như không có bộ phận nầy , vì bass không qua tụ 104 được . Khi hát treble thì có bộ nầy phụ thêm vào . Trong mạch CS , tiếng treble luôn luôn có khuynh hướng volt ra loa vọt cao hơn Mid và Bass . Volt cao thì hồi tiếp âm sẽ cao , mà hồi tiếp âm "nhiều" quá sẽ thành dao động ( tự kích) .
Nhờ có 104 + 10 ohm ...phụ thêm vô ( y như ta câu thêm thùng bass) ...thì volt ra loa sẽ bị "ém" xuống ( ở tần số treble thôi ) .
Nếu lựa chọn không đúng tụ và trở thì ...có khi làm cho âm thanh bị nghẹt .
Cảm ơn a rất nhiều , mình muốn hỏi thêm rằng bo công suât muốn tiếng ra nhỏ lại thì thay đổi chỗ nào , nghe nói như vậy tiếng bass sẽ chắc hơn nhưng treble sẽ bị giảm ?
Đoạn trích:
Muốn nhỏ thì ...
-- Vặn volume nhỏ .
-- Thay đổi hskđ nhỏ lại ( tức tăng con trở xuống masse của tầng vi sai thứ 2 ) hoặc giảm con trở từ loa về tầng vi sai thứ 2 , v.v...)
-- Bỏ bớt IC kđ thúc thêm ở trước IN mạch CS .
-- Thêm con trở lớn ở ngõ vào IN mạch CS , hoặc dùng bộ chia áp ( 2 con trở chia áp ) ở IN của mạch CS .
Lớn nhỏ là thuộc về biên độ ( chủ yếu là volt In Out ) . Bass/Treble là thuộc về tần số . Tần số thì phải học về các bộ lọc , như EQ, Baxandal , Filter , Cross , v.v...
mình muốn hỏi thêm rằng bo công suât muốn tiếng ra nhỏ lại thì thay đổi chỗ nào , nghe nói như vậy tiếng bass sẽ chắc hơn nhưng treble sẽ bị giảm ?
Muốn nhỏ thì ...
-- Vặn volume nhỏ .
-- Thay đổi hskđ nhỏ lại ( tức tăng con trở xuống masse của tầng vi sai thứ 2 ) hoặc giảm con trở từ loa về tầng vi sai thứ 2 , v.v...)
-- Bỏ bớt IC kđ thúc thêm ở trước IN mạch CS .
-- Thêm con trở lớn ở ngõ vào IN mạch CS , hoặc dùng bộ chia áp ( 2 con trở chia áp ) ở IN của mạch CS .
Lớn nhỏ là thuộc về biên độ ( chủ yếu là volt In Out ) . Bass/Treble là thuộc về tần số . Tần số thì phải học về các bộ lọc , như EQ, Baxandal , Filter , Cross , v.v...
Thank anh huynhdoan
Anh Đoàn mến, vậy thì cuộn cảm trước ngõ ra loa trên bo cs có vai trò gì? Lọc bỏ siêu treble hả anh?
Đoạn trích:
Ngõ ra loa mà cản con trở [ ví dụ 10 ohm ] ...thì con trở nầy là "bằng phẳng" [ Full] , nó sẽ làm giảm điện áp ra loa đồng đều cho tất cả tần số . 10Khz giảm 2 lần , 50Hz cũng giảm 2 lần .... Nếu ta cản ngõ ra loa bằng con tụ hoặc bằng cuộn dây thì ....con tụ nầy hoặc cuộn dây nầy ...cũng quy ra là điện trở , nhưng lệ thuộc vào tần số . Nó sẽ thay đổi số ohm tùy vào tần số và kết quả ..nó làm giảm điện áp ra loa khác nhau . Ví dụ , cản con tụ 10UF thì 1KHz giảm 2 lần , 50Hz giảm 20 lần v.v...Còn cuộn cảm thì cản tần số cao . Do cuộn cảm trên bo chỉ là 10 vòng , lại không có lõi sắt ...nên nó chỉ cản tần số "vong" [ vài chục Khz đến FM , VHF ,.....]
Nếu muốn tính toán số ohm [ tức trở kháng xoay chiều ] của tụ hoặc của cuộn dây theo tần số ...thì dùng công thức sau đây :
-- Trở kháng của tụ là Xc= 1 chia cho 2 pi x Fx C .
Pi là 3,14 . F là tần số , tính bằng Hz . C là trị số điện dung của tụ , tính bằng Farad . Kết quả ra Xc là tính bằng Ohm ,
Để cho đơn giản , ta tính tần số theo Khz [ ví dụ 50Hz thì ta tính là 0,05 KHz . Còn tụ thì tính theo uF [ ví dụ , tụ .0047 thì ta tính là 0.0047 ; tụ 100p thì ta tính là 0,0001 ] và cứ thay số vào công thức và kết quả sẽ là Kohm .
Ví dụ bằng số .... ta tính số ohm xoay chiều của tụ 10uF đối với tần số 50Hz .
Ta tính 2 pi là 6,28 . F là 0,05 Khz . C là 10uF .
6,28 x 0,05 Khz x 10 uF= 3,14 ...Rồi lấy 1 mà chia cho 3,14 sẽ ra là 0,318 Kohm , tức 318 ohm . Tần số 50Hz đi qua tụ 10uF ....tức là đi qua con trở 310 ohm . Rồi tùy vào trở kháng của tầng sau . Nếu trở kháng của tần sau ...chỉ có 310 ohm ....thì nó làm giảm phân nửa điện áp của tần số 50Hz . Tần số khác thì số ohm khác .
-- Trở kháng của cuộn dây là XL = 2 pi x F x L .
F tính bằng Hz , L tính bằng Henry . XL sẽ ra là Ohm . Cuộn dây thì tính toán ra Henry coi bộ rắc rối hơn . Mau máy đo mà đo .Cuộn dây 10 vòng trên bo CS ...khoảng vài micro Henry . Chỉ hiệu quả nhiều đối với "vong" . Còn đối với âm thanh thì ...có cũng như không .
Sau khi biết số ohm xoay chiều của tụ và cuộn , các bạn sẽ hiểu tại sao người ta dùng tụ 102 xuống masse , dùng cuộn dây cản loa bass v.v.. và v.v.... tất cả cũng chỉ là "chia áp" điện thế tín hiệu đối với tần số khác nhau . Khi biết số ohm của tụ và cuộn thì ...tùy theo điện trở nối tiếp , nối song song , tùy theo trở kháng vào của mạch ...mà tính toán xem coi ....tần số đó đi vào chân B hoặc chân IC ..còn lại bao nhiêu volt ...... Tụ mà song song với con trở thì trở kháng chung của chúng nó sẽ ít hơn trị số con trở . Tức số ohm chung là nhỏ hơn , và cũng tùy vào tần số . Trên bo Echo , ngõ vào có con trở 22k và song song với 4k7 + 222 , thì 4k7+222 sẽ là số ohm chung tùy theo tần số , được nối song song với con trở 22k . bạn thử cho ần số là 4Khz , rồi dùng công thức tính ra số ohm của tụ 222 ở tần số 4Khz . Xong rồi cộng với 4k7 sẽ ra là tổng 4k7+222 . Rồi song song với trổ 22k ...sẽ ra "chung" , tức tần số 4Khz đi qua bộ lôc nầy sẽ có số ohm nhỏ hơn 22k rất là nhiều . cũng tức là nâng cao tần số 4Khz.
Nói thêm về cách tính trở song song và trở nối tiếp . Nối tiếp là dễ tính , cứ cộng chung lại là ra "chung" [ tổng]
Còn song song thì ...nếu chỉ có 2 con trở song song thì dùng công thức "tích trên tổng " . Tức R1 x R2 , ra bao nhiêu thì chia cho R1 + R2 .
Còn từ 3 con trở song song trở lên , nếu là 3 con trở giống nhau thì lấy trị số của 1 con trở mà chia 3 . Ví dụ , 3 con trở 10k song song nhau ...thì "tổng" là 10 chia 3 = 3k3 . Còn trị số khác nhau thì dùng công thức 1 chia cho 1/R1 + 1/R2 + 1/R3 . Ví dụ , 3 con trở 10k , 15k , 22k mà song song nhau , ta lấy 1 mà chia cho 10k [ =0,1] , lấy 1 mà chia cho 15k [ =0,066] , lấy 1 mà chia cho 22k [ =0,045]....rồi cộng lại thành "mẫu số " [ số nằm dưới = 0,211 ]. Rồi ta lấy 1 mà chia cho mẫu số ...sẽ ra "chung" { tức số ohm tổng của 3 con trở ] , tức 1 chia cho 0,211 là bằng 4k7 . Chạy mua cái máy tính Casio mà tính .
Trên thực tế thì ta chỉ cần đo đạc 3 tần số là 100Hz , 1khz , 10Khz . Ráp máy phát sóng răng cưa mà đo , và thay đổi thêm thắt tụ ,cuộn ,....sao cho cả ba tần số ....ít chênh lệch nhau hơn. Đo từ tầng hoặc chỉ đo tầng CS .
Tần số cao [10Khz} thường là vọt cao hơn hai tần số kia ...Vì vậy mà dễ bị 'vong" phá .
Bây giờ các bạn biết tại sao dùng tụ 220 pi thay vì dùng tụ 50p hoặc 100p rồi đấy . Ampli sẽ không hư và ...ăn GLMM ! Được nầy mất kia ...Âm dương là như vậy đấy .
Anh Đoàn mến, vậy thì cuộn cảm trước ngõ ra loa trên bo cs có vai trò gì? Lọc bỏ siêu treble hả anh?
Ngõ ra loa mà cản con trở [ ví dụ 10 ohm ] ...thì con trở nầy là "bằng phẳng" [ Full] , nó sẽ làm giảm điện áp ra loa đồng đều cho tất cả tần số . 10Khz giảm 2 lần , 50Hz cũng giảm 2 lần .... Nếu ta cản ngõ ra loa bằng con tụ hoặc bằng cuộn dây thì ....con tụ nầy hoặc cuộn dây nầy ...cũng quy ra là điện trở , nhưng lệ thuộc vào tần số . Nó sẽ thay đổi số ohm tùy vào tần số và kết quả ..nó làm giảm điện áp ra loa khác nhau . Ví dụ , cản con tụ 10UF thì 1KHz giảm 2 lần , 50Hz giảm 20 lần v.v...Còn cuộn cảm thì cản tần số cao . Do cuộn cảm trên bo chỉ là 10 vòng , lại không có lõi sắt ...nên nó chỉ cản tần số "vong" [ vài chục Khz đến FM , VHF ,.....]
Nếu muốn tính toán số ohm [ tức trở kháng xoay chiều ] của tụ hoặc của cuộn dây theo tần số ...thì dùng công thức sau đây :
-- Trở kháng của tụ là Xc= 1 chia cho 2 pi x Fx C .
Pi là 3,14 . F là tần số , tính bằng Hz . C là trị số điện dung của tụ , tính bằng Farad . Kết quả ra Xc là tính bằng Ohm ,
Để cho đơn giản , ta tính tần số theo Khz [ ví dụ 50Hz thì ta tính là 0,05 KHz . Còn tụ thì tính theo uF [ ví dụ , tụ .0047 thì ta tính là 0.0047 ; tụ 100p thì ta tính là 0,0001 ] và cứ thay số vào công thức và kết quả sẽ là Kohm .
Ví dụ bằng số .... ta tính số ohm xoay chiều của tụ 10uF đối với tần số 50Hz .
Ta tính 2 pi là 6,28 . F là 0,05 Khz . C là 10uF .
6,28 x 0,05 Khz x 10 uF= 3,14 ...Rồi lấy 1 mà chia cho 3,14 sẽ ra là 0,318 Kohm , tức 318 ohm . Tần số 50Hz đi qua tụ 10uF ....tức là đi qua con trở 310 ohm . Rồi tùy vào trở kháng của tầng sau . Nếu trở kháng của tần sau ...chỉ có 310 ohm ....thì nó làm giảm phân nửa điện áp của tần số 50Hz . Tần số khác thì số ohm khác .
-- Trở kháng của cuộn dây là XL = 2 pi x F x L .
F tính bằng Hz , L tính bằng Henry . XL sẽ ra là Ohm . Cuộn dây thì tính toán ra Henry coi bộ rắc rối hơn . Mau máy đo mà đo .Cuộn dây 10 vòng trên bo CS ...khoảng vài micro Henry . Chỉ hiệu quả nhiều đối với "vong" . Còn đối với âm thanh thì ...có cũng như không .
Sau khi biết số ohm xoay chiều của tụ và cuộn , các bạn sẽ hiểu tại sao người ta dùng tụ 102 xuống masse , dùng cuộn dây cản loa bass v.v.. và v.v.... tất cả cũng chỉ là "chia áp" điện thế tín hiệu đối với tần số khác nhau . Khi biết số ohm của tụ và cuộn thì ...tùy theo điện trở nối tiếp , nối song song , tùy theo trở kháng vào của mạch ...mà tính toán xem coi ....tần số đó đi vào chân B hoặc chân IC ..còn lại bao nhiêu volt ...... Tụ mà song song với con trở thì trở kháng chung của chúng nó sẽ ít hơn trị số con trở . Tức số ohm chung là nhỏ hơn , và cũng tùy vào tần số . Trên bo Echo , ngõ vào có con trở 22k và song song với 4k7 + 222 , thì 4k7+222 sẽ là số ohm chung tùy theo tần số , được nối song song với con trở 22k . bạn thử cho ần số là 4Khz , rồi dùng công thức tính ra số ohm của tụ 222 ở tần số 4Khz . Xong rồi cộng với 4k7 sẽ ra là tổng 4k7+222 . Rồi song song với trổ 22k ...sẽ ra "chung" , tức tần số 4Khz đi qua bộ lôc nầy sẽ có số ohm nhỏ hơn 22k rất là nhiều . cũng tức là nâng cao tần số 4Khz.
Nói thêm về cách tính trở song song và trở nối tiếp . Nối tiếp là dễ tính , cứ cộng chung lại là ra "chung" [ tổng]
Còn song song thì ...nếu chỉ có 2 con trở song song thì dùng công thức "tích trên tổng " . Tức R1 x R2 , ra bao nhiêu thì chia cho R1 + R2 .
Còn từ 3 con trở song song trở lên , nếu là 3 con trở giống nhau thì lấy trị số của 1 con trở mà chia 3 . Ví dụ , 3 con trở 10k song song nhau ...thì "tổng" là 10 chia 3 = 3k3 . Còn trị số khác nhau thì dùng công thức 1 chia cho 1/R1 + 1/R2 + 1/R3 . Ví dụ , 3 con trở 10k , 15k , 22k mà song song nhau , ta lấy 1 mà chia cho 10k [ =0,1] , lấy 1 mà chia cho 15k [ =0,066] , lấy 1 mà chia cho 22k [ =0,045]....rồi cộng lại thành "mẫu số " [ số nằm dưới = 0,211 ]. Rồi ta lấy 1 mà chia cho mẫu số ...sẽ ra "chung" { tức số ohm tổng của 3 con trở ] , tức 1 chia cho 0,211 là bằng 4k7 . Chạy mua cái máy tính Casio mà tính .
Trên thực tế thì ta chỉ cần đo đạc 3 tần số là 100Hz , 1khz , 10Khz . Ráp máy phát sóng răng cưa mà đo , và thay đổi thêm thắt tụ ,cuộn ,....sao cho cả ba tần số ....ít chênh lệch nhau hơn. Đo từ tầng hoặc chỉ đo tầng CS .
Tần số cao [10Khz} thường là vọt cao hơn hai tần số kia ...Vì vậy mà dễ bị 'vong" phá .
Bây giờ các bạn biết tại sao dùng tụ 220 pi thay vì dùng tụ 50p hoặc 100p rồi đấy . Ampli sẽ không hư và ...ăn GLMM ! Được nầy mất kia ...Âm dương là như vậy đấy .
Về lý thuyết RC, LR v.v.. em có hiểu chút đỉnh, nhưng đi vào thực tế mạch, e học hỏi lung tung nguồn tài liệu khác nhau, không có hệ thống cho nên rối. Nào là trở kháng vào, ra v.v.. đọc cứ mung lung. Lý thuyết cơ bản vật lý điện thì em còn nhớ. Khi đi vào cụ thể tính toán hệ số khuyech đại, hồi tiếp âm, cân bằng trở kháng vào, trở kháng ra v.v.. đọc cứ thấy rối mù. Em cảm ơn sự giải nghĩa tận tình của anh, nhưng chắc phải nghiên cứu thêm nữa. Em không biết tài liệu nào trình bày một cách hệ thống cho đơn giản, dễ hiểu. Vì em là dân học Toán, cũng tìm đọc lý thuyết mạch, các định lý về mạch, nhưng đầy lý thuyết Toán học, hơi xa với cái cụ thể mình quan tâm. Trong khi nhiều bạn không đi sâu vào lý thuyết nhiều trong tính toán phức tạp, chỉ cần tính xấp xỉ đơn giản cũng có thể phân tích sơ được mạch. Ngoài ra trình mô phỏng SPICE có hỗ trợ tính toán như một cái máy tính, không cần động não nhiều, nhưng cần phải học thêm nhiều thứ trong đó, em chưa có thời gian tìm hiểu hết được. Chẳng qua dành chút thời giờ mày mò vọc cho vui. Lang thang trên mạng, biết được anh, thầy VKH cũng thấy thú vị.
Một số chủ đề khác:
- Hướng dẫn cau bo nguồn (chuong92 | 20h44, 09/06/2016)
- Nâng cấp bo nguồn cho mạch công suất (chuong92 | 05h04, 07/06/2016)
- Xin hỏi ngõ out của equalizer (theduy_td | 13h57, 01/06/2016)
- Nhờ tư vấn về mixer behringer 1832fx (Ka Hat | 13h38, 01/06/2016)
- Mach cong suat amply jarguar 203 iii bị nhay role (danghai | 22h27, 27/05/2016)
- Chi tiết cách ráp bo công suất HĐ2000 (Nhs | 16h12, 24/05/2016)
- Baord công suất hảo mi (trungquan | 12h06, 22/05/2016)
- Cách đấu dây +SP, -SP của bo CS Hiếu ra loa (Nhs | 10h12, 19/05/2016)
- Cách kiểm tra sò còn sống hay đã hư bằng VOM (Nhs | 09h38, 19/05/2016)
- Cục tăng phô quá nóng (Nhs | 15h14, 18/05/2016)